「心の風邪を引いてませんか」日本で『うつ病』が増えたのは製薬会社の陰謀だった？ : すこしふしぎログ

2: 頭突き(山梨県) 2013/07/29(月) 20:32:01.27 ID:Y0pCflrn0

鬱病の薬は一回飲むと、ほぼ鬱からの復帰が無理になるぞ。

「うつ病薬離脱症状」で検索しる。

いいか。現代の鬱病の原因の9割は医師によって作り出されている。
治療薬は絶対に飲むなよ。

6: ローリングソバット(WiMAX) 2013/07/29(月) 20:37:28.61 ID:2lybC5HPP

>>2
そんなことないと思うがな
一時期ひどかった時3ヶ月位フルオキセチンにお世話になったが
今別に鬱でもなければ薬飲んでもいないし

16: ジャンピングDDT(東京都) 2013/07/29(月) 21:00:45.36 ID:sxLS8GZy0

>>2
わかるわ
一度心が折れたときに薬もらって
飲んで見たら、自分の周りの時間だけが加速して、考えられなくなった
怖くなって、薬やめて、釣りばかりしてたら治った

18: ショルダーアームブリーカー(dion軍) 2013/07/29(月) 21:10:20.56 ID:N9beX6yJ0

>>2
同意
医者は薬を処方するとき服用しても直らないケースが多いことを事前に説明するべき
ハイこれ飲んで、効かなかった？じゃあこれ飲んで、これもダメ？それじゃあちょっと強いけれど・・・・・
いったい何人社会不適合者を作り出せば彼らは自分たちの能力の限界を認めるんだ

20: ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区) 2013/07/29(月) 21:13:38.89 ID:BJOJ/NuN0

>>18
抗鬱薬は相性問題がものすごくあって（だから種類が多い）しかも血中濃度が
ある程度にならないと効果が出てこないので3週間毎くらいに薬をコロコロ
変えるのは普通。

変えるんじゃなくて薬を足していくのはヤブだから逃げろ。

31: ショルダーアームブリーカー(dion軍) 2013/07/29(月) 21:24:23.57 ID:N9beX6yJ0

>>20
その医者の指示を守って次々と薬を飲み続けた結果廃人同様になってしまう人間もいるということを
処方する前に患者にしっかり説明してもらいたいものです
脳内物質の分泌や受容は神より授かりし絶妙なバランスの元に成り立つもの
大雑把な薬の量やタイミングでそれを再現してみせようなどとは医者や製薬会社の思い上がりでしかないでしょう

19: ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区) 2013/07/29(月) 21:12:16.11 ID:BJOJ/NuN0

>>2
本物のうつは薬飲まないと自害するから飲まないよりマシ。
人格障害のかまってアピールのリスカとかじゃなくてガチで死のうとするからな。

製薬会社とグルなのはTVのスポンサーが製薬会社ばかりなのを見れば分かる
だろう。新型うつとか言い出したのもテレビで医学にそんなものは存在しない。
ただ医者もテレビ見るし、勉強してない医者は医大で習った知識でお止まるので
新型うつを鵜呑みにする医者もいる。とりあえず薬出しとけ儲かるしって医者も
ゼロではなかろう

なんでうつ病かというと、抗鬱薬の主流は新薬が多く、ジェネリックに客を
取られるリスクが少ないから。安定剤とか眠剤なんかはだいたいジェネが
あるけどSSRIやSNRIみたいな新世代抗鬱薬は特許切れてないからジェネ出せない

3: 閃光妖術(京都府) 2013/07/29(月) 20:33:04.17 ID:IU3oLGxr0

うつ病は知らんが

子宮頸がんワクチンは絶対に許さんぞ製薬会社

190: ハイキック(東日本) 2013/07/30(火) 00:56:58.92 ID:uxZR8QeEO

>>3
それもパキシルもGSKだったりするんだよね

5: ときめきメモリアル(茸) 2013/07/29(月) 20:36:28.13 ID:+KBj6nkK0

うつ病って英語で何ていうの？

メランコリー・シンドローム？

10: フランケンシュタイナー(長屋) 2013/07/29(月) 20:41:45.82 ID:V7k7tFiV0

>>5
デプレッション

7: ネックハンギングツリー(神奈川県) 2013/07/29(月) 20:37:44.86 ID:3PzDmNvE0

陰謀もなにも新型鬱とかクソみたいな病名だけで業界全部が腐ってることくらいガキでもわかるだろｗ

12: サソリ固め(東京都) 2013/07/29(月) 20:44:17.05 ID:a25x3Z4hP

知ってた
新型うつとかいって、ドラッグ漬けにしてる
マジひでーと思う

103: ハイキック(長崎県) 2013/07/29(月) 22:33:33.92 ID:yEgj+bxO0

>>12
新型は無いよなｗ

13: サソリ固め(チベット自治区) 2013/07/29(月) 20:47:12.83 ID:bpd78CjlP

精神科って儲かると思うんだよな
信者（患者）さえいれば、物凄い大がかりな医療器具とか必要ないだろうし
話聞いて薬を出すだけでいいんだろ？

22: ローリングソバット(庭) 2013/07/29(月) 21:17:10.28 ID:SOqRDTwNP

>>13
精神科医は精神病になりやすいらしいぞ
結構しんどいと思う

21: サソリ固め(禿) 2013/07/29(月) 21:16:47.57 ID:v4N9R41JP

製薬会社とグルになって儲けるとかアホすぎw
医者は薬を出しても別に儲からないんだが？処方料はかわらんし、そもそも勤務医には全く関係ない
そもそも、薬はできるだけ使いたくない副作用はかならずあるから

24: ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区) 2013/07/29(月) 21:19:55.87 ID:BJOJ/NuN0

>>21
医者が「え？あんたも鬱（自称）なの？？」ってなって薬を仕方なく処方して
製薬会社が儲かる。

製薬会社の主な仕事はステマ。ほとんどの町医者は製薬会社の接待の経験がある
複数の製薬会社をローテして毎晩豪遊してる医者もいますよ
医者の癖にふくよかな人多いじゃん

34: サソリ固め(禿) 2013/07/29(月) 21:27:03.68 ID:v4N9R41JP

>>24
そりゃ俺も接待をうけたことはあるが、せいぜい1万くらいの飯だぞ月に一海あるかないか
そんなもののために、処方を増やすわけないだろ
わざわざ、調子悪くないのに、バルプロ酸をやめてラモトリギンを使うとか無理矢理ラモトリギンを入れるとか
そんなことして、ひどい皮疹がでたときのリスクのほうがはるかに高い

接待とか金もらってるとか金儲けだから、なんてのは99％妄想だよ
真実は、無能だから処方が増えていく、あるいは仕方ないことも現実にある(長い糖質とか)

26: フェイスロック(新潟県) 2013/07/29(月) 21:22:34.34 ID:ZotSizdn0

自分で病気を作り出して、自分でそのための薬を作り、売る

完璧なビジネスモデルだ！！！

30: ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区) 2013/07/29(月) 21:24:17.32 ID:BJOJ/NuN0

>>26
厳密にはせっかく作った薬（ちゃんと効かないと厚労省だったかの認可がおりない）
をもっと売りたいから病名の定義を広げるためにテレビでステマしてるだけ

27: キングコングラリアット(岩手県) 2013/07/29(月) 21:23:01.78 ID:lwlv/WaQ0

うつの薬を飲んだら、２０代の若いころの蒼々とした気分を思い出したよ。

36: サソリ固め(禿) 2013/07/29(月) 21:31:09.91 ID:v4N9R41JP

ただし、製薬会社に騙された医者はたくさんいると思う
SSRIで自殺を誘発したり、攻撃的になったり、ってことはたくさんあったんだと思う
今は抗うつ剤はかなり慎重に使われる

42: ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区) 2013/07/29(月) 21:32:15.43 ID:BJOJ/NuN0

>>36
三環系とか古い薬を出す傾向もあるよね。
コロンバイン高校銃乱射事件はパキシルだけか

48: サソリ固め(禿) 2013/07/29(月) 21:40:47.75 ID:v4N9R41JP

>>42
行為が、その人の意志か、精神障害のためか、薬の影響か、を判断するなんてのは不可能ですよ

52: ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区) 2013/07/29(月) 21:43:21.52 ID:BJOJ/NuN0

>>48
ですよ。
もちろんコロンバイン高校銃乱射事件がパキシルのせいだとか言ってない
抗鬱剤飲んでた点が取りざたされたよねって話。
マスコミも精神病歴の有無とか薬飲んでたかどうかとかそういう話好きよね

38: フェイスロック(新潟県) 2013/07/29(月) 21:31:21.63 ID:ZotSizdn0

実はね、うつが本当にヤバくなった時は、抗うつ剤飲めばたしかに自殺念慮や絶望感は消えるんだ。
でも根本的には治らない。自分の生き方や考え方を変えなきゃだめ。俺、経験者だから。

新型うつ・仕事の時だけうつになるなんて、ﾊｧ？？？（ﾟдﾟ）ってかんじ。

44: サソリ固め(禿) 2013/07/29(月) 21:37:23.15 ID:v4N9R41JP

精神科の診断学って本当は、めちゃくちゃ精緻で難しいんだよ
単なる甘えか、本当の鬱病か、なんて話は100年前から散々天才たちが語り尽くした話なんだよ
だけど、それを理解してる精神科医は少ない
あと、リアルに死にたい人の相手や犯罪者の相手をするのは、強靭な精神力がいる
だから、俺には無理と悟った

47: ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区) 2013/07/29(月) 21:40:20.41 ID:BJOJ/NuN0

>>44
シャブ中の患者とか普通に来るし、解離障害で怪力の人格が出てきて
机を持ち上げて投げたって話を聞いた時には俺には精神科医は無理だわと思ったわ。

免許ないけど。

46: トペスイシーダ(大阪府) 2013/07/29(月) 21:39:32.36 ID:2EZEhMei0

数年前にブラック職場で心が折れて、一度だけ薬飲んだけど（名前忘れた）
感情に無理矢理フタするみたいな感覚に襲われてやばいと思ってやめた。
病院より、産業カウンセラーに話聞いてもらう方がよかったよ。
で、今や現職場ではストレスに強い人扱いだわ

50: 頭突き(東日本) 2013/07/29(月) 21:41:49.74 ID:Q6I5Bo7y0

自称鬱が多すぎて困る
症状だけで判断する医師に問題ある

54: ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区) 2013/07/29(月) 21:44:51.76 ID:BJOJ/NuN0

>>50
でも診療医にできることって限界あるからなあ。
新型うつの診断を下すヤブは置いといて、患者がウソをついてDSMの定義と
同じことを話されたらあとはウソを見抜ける能力問題になる

53: メンマ(大阪府) 2013/07/29(月) 21:44:39.37 ID:g7OlXNlo0

仕事の時だけ鬱になる新型鬱病とかもう創作するのやめましょうよ

57: ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区) 2013/07/29(月) 21:46:36.11 ID:BJOJ/NuN0

>>53
似たようなので非定型うつというのは一応あります。

新型うつは自称精神科医のキチガイ香山リカの造語
あいつがあれ喚き始めてから公務員が新型うつだと言いはって傷病手当金で
海外旅行行ったりするようになった。

55: ジャンピングパワーボム(関東地方) 2013/07/29(月) 21:44:52.71 ID:5gPOYfAFO

食品添加物も有ると思います

56: 不知火(関東・甲信越) 2013/07/29(月) 21:45:36.70 ID:Mjz6KsrSO

パキシルはなかなか危ない
必要な人、合う人はいるんだろうけど、苦しむ人が多い気がするなー
離脱症状は軽かったけど、ものすごく攻撃的になったわ

68: サッカーボールキック(WiMAX) 2013/07/29(月) 21:53:47.55 ID:ueZJpSLO0

どっちかっていうと「心の癌」という表現の方がしっくり来る
早期に芽を摘んどかないとマジ後悔するところとか

89: フロントネックロック(栃木県) 2013/07/29(月) 22:13:54.16 ID:X8ltJhSX0

>>68
精神的癌とか
取り除いても再発する可能性あるしな

73: 男色ドライバー(内モンゴル自治区) 2013/07/29(月) 21:57:34.57 ID:eCb6aMPyO

精神科医:薬出すだけの無能
カウンセラー:まとなカウンセラーはほぼいない。
まとなカウンセラーだったら、薬使わずに完治

74: ファイヤーボールスプラッシュ(チベット自治区) 2013/07/29(月) 22:00:01.04 ID:BJOJ/NuN0

>>73
保険が効かないんだよね。
診察の延長として保険を適用する手段があるけど医師の診察を受けないと
いけないから基本薬は出される。
薬とカウンセリングをうまく使い分けるのが一番いいんだがね

85: TEKKAMAKI(山梨県) 2013/07/29(月) 22:10:46.60 ID:0XLclX240

今の医学って犯罪の領域に移りつつあるような気がする

99: 頭突き(東日本) 2013/07/29(月) 22:28:08.92 ID:Q6I5Bo7y0

いろんなうつがあるよな
俺の周りは自称うつが多すぎる
リーマンショック以降ｗ

102: キン肉バスター(埼玉県) 2013/07/29(月) 22:32:31.05 ID:IjmxT4De0

鬱とか言い出す前に、３つのことを理解するべきなんだよね。

「人間、気分の波があってあたりまえ」
「欲求が認められなければ抑うつ状態になってあたりまえ」
「自分を見失っている人間は『鬱』というわかりやすいレッテルに飛びつきがち」

本物の鬱病って、欲求が満たされても無感動だから。
感情の波が見えない。

いわゆる「新型うつ病」ってやつでも、仕事から離れているときは普通でも、
仕事では認められても無感動だったりするわけで、
ちゃんと見ていれば「これやべえ！」ってわかるレベル。
あれは本当に休むべき。

108: キン肉バスター(埼玉県) 2013/07/29(月) 22:35:47.12 ID:IjmxT4De0

簡単な見分け方。

「おまえは鬱じゃない、甘えてるだけ」
と言われて、ムキになって反論してきたら、ニセモノ。
鬱のレッテルがほしいだけ。
本物は、「そうかも…」ってガチ沈みする。

あと、薬の名前をペラペラとしゃべり自慢してきても、ニセモノ。
本物は鬱アピールしてこない。
むしろ気づかれないようにこっそり薬をのんでいたりする。

109: キン肉バスター(埼玉県) 2013/07/29(月) 22:37:26.86 ID:IjmxT4De0

あと、どっちにしろ、「がんばれ」は言わないほうがいいｗ

偽鬱だと、全力でキレたり、
うつ病者が頑張れと言われた時の反応を模倣しようとする。
めんどい。

本物だと…。
いやこれガチ危険なので、全力禁止。

110: 頭突き(東日本) 2013/07/29(月) 22:37:36.04 ID:Q6I5Bo7y0

思い込みが強い人
柔軟性が無い人

は、いわゆるうつ病になりやすい

場合によっては融通が利かない我がままな奴
もぼちぼち・・

116: キン肉バスター(埼玉県) 2013/07/29(月) 22:40:40.21 ID:IjmxT4De0

>>110
それはウソっぽい。

思い込みが強い人は、
一度自分が鬱であると思い込み、それにアイデンティティを見出したら、
他人が何を言っても聞かないだけじゃねえの？

柔軟性がない人も同様。

鬱は、性格関係なしに、出る奴には出るよ。

「風邪のようなもの」ってのは、良い比喩だよ。
痩せっぽちでもマッチョマンでも、平等にかかるときにはかかるし、
ずる休みの言い訳に使われがちなところも似ているｗ

120: バズソーキック(東日本) 2013/07/29(月) 22:42:41.85 ID:POPwPuv/O

病気じゃない奴が心身共に病気の設定を言い訳に使うようになった。
ホイホイ薬を出す医者に設定通りの薬を出させて飲みまくるようになって、しばらくしたら頭おかしくなっちゃった。
薬のせいでおかしくなったのか、そんな設定した段階でおかしかったのか、どっちなんだ。

125: 16文キック(空) 2013/07/29(月) 22:45:34.25 ID:V8leeQZE0

アメリカなんかはもっとすごくて、「引っ込み思案は人生損する！この薬を飲んでポジティブな人生を！」
みたいなことになってるって聞いたことあるぞ。
特定の「性格」がもはや病気扱い。

141: キングコングラリアット(岩手県) 2013/07/29(月) 23:03:01.94 ID:lwlv/WaQ0

非定型のうつはあるよ。
何かイベント事がある前の日から肩が凝って眠れなくて、
当日はすごい怠くなって酷いときは発熱する。

抗うつ剤を飲めば治るけどね。

145: キングコングラリアット(岩手県) 2013/07/29(月) 23:28:27.26 ID:lwlv/WaQ0

うつ病の原因は子供の頃育った環境だね。
親が厳格だったり、人目を気にするタイプだと子供は精神病になりやすい。

146: ドラゴンスクリュー(東日本) 2013/07/29(月) 23:34:05.87 ID:AWrv7RgXO

>>145
つーか今の中学生見てると、
部活の朝練→授業→部活→塾→宿題
寝る時間ねーから
日教組が日本人を精神病にしてるとしか思えない

148: キングコングラリアット(岩手県) 2013/07/29(月) 23:39:18.07 ID:lwlv/WaQ0

>>146
それは「希望」という要素が彼らにはあるからやり遂げられるんだよ。
問題は、人生が不利な立場にあるとき。
たとえば、希望が持てないときや人生のレールから外れたとき。
そういうときに、厳格な親だったり人目を気にする親だったら子供の失敗を認めないよね。
子供はうつ病にかかって自殺するしかないじゃん。

147: パイルドライバー(埼玉県) 2013/07/29(月) 23:34:29.85 ID:wi6sBTKR0

鬱について誤解してるやつがいるけど
心だけじゃなくて体にも影響あるからな
俺は死を覚悟するぐらい体がきつかったよ

152: アイアンクロー(東京都) 2013/07/29(月) 23:47:09.15 ID:9ca7LXak0

鬱を知らない奴ばかりだな。
重度の鬱はな、一時間前の記憶すらなくなったりするし
身体が思うように動かなくなったりする。
身体的な機能の低下すら起こるものだ。
それこそ自殺したくても身体が動かないんだよ。
こんなもんは薬でも使わない限り良くなりはしない。
結局脳内物質のコントロールが効かない状態だからな。
それを薬でコントロールするわけだ。
そうしてまず身体の機能を取り戻してやる為に薬物療法が必要なんだよ。

鬱病はな、精神の病気を超えた病なんだよ。

154: ダイビングエルボードロップ(東京都) 2013/07/29(月) 23:47:57.04 ID:Hx65mnfo0

うつだと思ったら躁うつだったよ
治らんらしいね

156: キングコングラリアット(岩手県) 2013/07/29(月) 23:50:13.08 ID:lwlv/WaQ0

欝がわからない人に教えると、
欝になると、次々に嫌なことが頭から浮かんできて離れない。常にネガティブなことばかり考えてしまう。

204: ドラゴンスープレックス(東京都) 2013/07/30(火) 11:07:08.04 ID:vmEordqa0

ドイツのことわざ「自転車で走るのはトラック１杯分の薬より健康になれる」はマジだった。
ただし、信号の少ないところで走るのが重要。

205: サッカーボールキック(岡山県) 2013/07/30(火) 11:09:07.08 ID:bgE/3qwbP

パキシル否定する奴は頭おかしい
おれは40年間問題なく付き合えてるぞ！！

208: ファルコンアロー(チベット自治区) 2013/07/30(火) 11:38:54.08 ID:a5s0rRT60

>>205
大都会には未来人も住んでるんだな

221: サッカーボールキック(禿) 2013/07/30(火) 20:00:32.86 ID:9k5R7X44P

まあ、お前らはモノホンのうつ病を見たことがないからわからないだけ
甘えとか話を聞くとかそういうレベルじゃないからw
動けないし、話せないからね